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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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31953 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
. g; z7 x0 u. U
- K) v; N! W: m" X/ ^2022年10月确诊。
. ]* d. Q0 J1 [! }+ n当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)
9 I8 L3 _1 s. `  \6 J' Q; t+ }% A7 H& e思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。& I& ]$ c/ G& w4 ~* A" E. Z

" c' W0 P- C1 n. l" G2022年11月开始系统治疗。
+ a% t5 q6 @7 ?1 u6 k如图
4 z8 l: k' S- [" g# g 1727499962357424_335.png
! ]+ f! [. r# K/ G7 L5 d! ]. F

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
2 i7 P, y- c' t! o
$ Z) c/ p! j6 w- u/ x$ O* b% b2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
# t" ]3 c! W  t
; c$ _2 N0 m! [3 b5 j! i) P* }3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。
: N# f! g6 b5 ]& Y* J2 @! \1 M1 j- `! a/ p- ~  r
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。: S" r( d. e: v, c2 j2 I

/ ~0 ]: ?3 z9 p( U: s5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。* \, ^. g; i+ l: H

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆

& l: y, V% t4 y3 F确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。
- @+ h% ?# F* K5 s现在很沮丧也很迷惑。
& F7 a3 s9 Y! q: ?4 X+ j* D
) G$ b. c: s- _" l# pA,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?+ Y4 Q9 a' Q; [, z3 \

$ @! @% o8 a/ `0 U' m9 j- S9 o+ ?B,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?6 q; ^3 N6 C3 M! v* g, d
: |3 o: Y) ]! D9 u2 p
C,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?( ?, q  ]2 C9 p5 s/ m6 s% s

6 p! ^/ ^, E. N5 K7 z& u; fD,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?* l4 f; [8 ]6 l/ k9 J8 y
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?1 [- r. Z/ {9 m0 v
+ R* C6 u- W$ u4 F' K
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的
8 w* |( K! P3 q% [* l) M2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
) I0 r% c3 N' S4 m, N+ m0 f) h3找不到其他病灶可以单纯放疗* J; G( `' b1 N- u7 w' n: h
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章
6 w9 \1 \7 E4 m# P& z《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》; s3 ?/ ?8 \4 r4 {- L0 v& B

5 ]+ M5 i; k7 @# v2 n4 h
. `' a4 J3 y6 r8 }. Z& N% c 1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53" H0 E+ W3 r' t/ M
1稳定了1这么长时间还是有效的4 l' ?: o8 P# r0 A
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
7 @2 y. Z) C! t5 G6 f% |+ ?: d2 h3 Z3找不到其他病灶可以单纯放疗
9 R. `8 ]* `1 |* j2 f4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
( D8 O0 T# N" v0 r0 d. K
感谢申医生。
0 D9 F: H; ~6 j8 y8 Z$ q5 C; Z$ X  l- G6 t
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
0 y% ?9 G* W0 a这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
% P8 l2 C9 b7 x8 K) x7 `. k是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
4 T2 E, t: u' s) D1 g! j* e
( d* n3 F4 e* x6 G- }* H8 E, O! @
# ]& @& M" L* p

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49
7 k' ~2 _% F: z. w; {- L感谢申医生。
8 c3 p2 q1 x' R3 X! z  h! g0 ?- h: ~0 v3 `7 o5 F+ o3 K
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。4 T6 \8 j+ \1 H3 }# Q" s* Y7 X
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。* p+ b7 Z6 h, n; R- I+ `: }+ d
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
. y+ n: ~* o- c8 t; l2 ]8 l
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10! P: \* v7 Y! Y- w1 q& t) U" D
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
2 a) P( q4 X: |; Q7 [( G8 A
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。5 D" s, E6 ^  e  i
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?& u. [/ g+ A# f3 G: D2 Z' o/ s/ P
所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。
" A4 B/ J$ f6 F3 z/ r: m! v

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