明确肺癌四期的情况下手术算医疗事故吗？

云律通法援 发表于 2025-11-10 11:06
您好，感谢您信任云律通-与癌共舞患者法律援助计划！

根据《肺癌诊疗规范（2023版）》及《AJCC第8版TNM分期》，若影像上已经存在胸膜种植（转移）或恶性胸水，即为 M1a期（Ⅳ期），属于不可手术切除范围。此阶段治疗目标应为系统治疗（靶向/化疗/免疫）或姑息性胸腔引流，而非根治性切除。

您描述的术中发现转移、因此切除主病灶和胸壁结节的方式，常被医方称作“开胸探查术”，其创伤程度与临床意义和可替代性程度相比，明显超过必要限度。

如果医方没有就此充分向患者告知风险和可替代的医疗选择，则存在过错。不一定存在医疗事故，但大概率存在医疗过错。

目前可以主张的赔偿主要是因手术发生和增加的医疗费、误工费、营养费、护理费、住院伙食补贴费，患者的精神损害赔偿（通常金额有限）。

但如果以后患者有不良预后，可以一并提升诉讼，将患者伤残或死亡赔偿金作为基数，通过司法鉴定确定医方过错与患者不良结局之间的因果关系。

您好，借个楼咨询一下：
  我父亲2023年1月因单位体检ct检查出肺部有阴影，该体检医院非三甲医院，2月我们去当地医院外科门诊就诊，外科医生和我们沟通需住院做一个微创取组织做病理，住院后未做任何影像检查就推进了手术室，术后告诉我们是肺癌，已经做了肺癌根治切除手术。在整个手术期间，我们家属一直在手术室外，没有一个医护人员来告知我们手术由原来的取病理改为肺癌根治手术。在手术同意书上更改方案一栏也未找我们签字。术后我父亲一直进行肿瘤治疗，在治疗期间胸部的不适感一直存在，我们也咨询过其他医院的医生，大多解释为手术后遗症。因为原发灶的切除，每次微进展时都无法及时关注到。经过一系列的治疗，我父亲于25年9月过世。
  
1️⃣本地医院没有进行合理的检查，紧凭非三甲医院的体检报告就进行手术。且术后我们做了其他检查发现已经是晚期，并不符合手术的条件，
2️⃣在发现病情后未及时告知家属，就进行二次手术。
3️⃣术后因不能及时观察到病情进展变化，导致耽误病情的治疗。

   想咨询一下，如果想要和医院调解赔偿，是否有理由进行申诉，可以从哪几个方便进行申诉？

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和老杨一起努力 发表于 2025-11-24 21:49
您好，借个楼咨询一下：
  我父亲2023年1月因单位体检ct检查出肺部有阴影，该体检医院非三甲医院，2月我们去当地医院外科门诊就诊，外科医生和我们沟通需住院做一个微创取组织做病理，住院后未做任何影像检查就推进了手术室，术后告诉我们是肺癌，已经做了肺癌根治切除手术。在整个手术期间，我们家属一直在手术室外，没有一个医护人员来告知我们手术由原来的取病理改为肺癌根治手术。在手术同意书上更改方案一栏也未找我们签字。术后我父亲一直进行肿瘤治疗，在治疗期间胸部的不适感一直存在，我们也咨询过其他医院的医生，大多解释为手术后遗症。因为原发灶的切除，每次微进展时都无法及时关注到。经过一系列的治疗，我父亲于25年9月过世。
  
1️⃣本地医院没有进行合理的检查，紧凭非三甲医院的体检报告就进行手术。且术后我们做了其他检查发现已经是晚期，并不符合手术的条件，
2️⃣在发现病情后未及时告知家属，就进行二次手术。
3️⃣术后因不能及时观察到病情进展变化，导致耽误病情的治疗。

   想咨询一下，如果想要和医院调解赔偿，是否有理由进行申诉，可以从哪几个方便进行申诉？

1，如果活检术改根治手术的证据确凿（指的是书面证据），且没有家属签字，那么医院肯定是有责任的。。。。但是不同观点对责任大小各有不同看法，在省级国家级等高水平医院，有的观点认为这个是天大的事情，在地方医院小医院可能不算什么大不了的，不规范的地方太多了，本来国家的医疗体质就分为3级医疗体质，夸张的说到了法院，会说，每个医院只承担它那个水平内的该负的责任，意思就是你选了低水平的医院，就不能按照高水平医院的要求来指望它做好一切。。。。。2，你们想调解的一个可能的关键是，现在这个时间是不是太晚了，早在一年以内有没有和院方就此事进行交涉，或者你能够有充分的理由解释，直到现在才来找医院的错。。。。讲究的地方可能会用一年的时间来卡你，那你得找到理由过这个关。。。不讲究的地方可能不会太计较这个时间点。。。。。3，所以，你们两方面可能都有瑕疵，以沟通协商为主吧，想申述走官方渠道甚至打官司，你这个医疗纠纷的鉴定不太好做，医学壁垒很高的，除非你们有高手给你出谋划策，就是没有签字的手术确实带来了实质性的影响生命的损伤，这个还是有点难的。。。。。

                               
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闯关3AN2 发表于 2025-11-25 13:13
1，如果活检术改根治手术的证据确凿（指的是书面证据），且没有家属签字，那么医院肯定是有责任的。。。。但是不同观点对责任大小各有不同看法，在省级国家级等高水平医院，有的观点认为这个是天大的事情，在地方医院小医院可能不算什么大不了的，不规范的地方太多了，本来国家的医疗体质就分为3级医疗体质，夸张的说到了法院，会说，每个医院只承担它那个水平内的该负的责任，意思就是你选了低水平的医院，就不能按照高水平医院的要求来指望它做好一切。。。。。2，你们想调解的一个可能的关键是，现在这个时间是不是太晚了，早在一年以内有没有和院方就此事进行交涉，或者你能够有充分的理由解释，直到现在才来找医院的错。。。。讲究的地方可能会用一年的时间来卡你，那你得找到理由过这个关。。。不讲究的地方可能不会太计较这个时间点。。。。。3，所以，你们两方面可能都有瑕疵，以沟通协商为主吧，想申述走官方渠道甚至打官司，你这个医疗纠纷的鉴定不太好做，医学壁垒很高的，除非你们有高手给你出谋划策，就是没有签字的手术确实带来了实质性的影响生命的损伤，这个还是有点难的。。。。。

你好，非常感谢回复的这么仔细我简单说下大概的状况1、手术同意书明确写的不是肺癌根治手术，且更换方案那一栏没有找我们家属签字。这个有实质的书面材料。医院的等级这一个我可能没有关注在省内属于什么水平，我们找的这家医院是市第一人民医院，算是本地最好的医院，感谢提醒，我也找一下这个医院的等级。2、没有在一年内找，第一个是因为我们第一年吃的靶向药整体状态还可以，我们当时也问过律师，这种情况术后的副作用显示的时候找会更有力。说是三年内有效期都可以进行申诉，所以就没有在第一年找。3、实质性的损伤和影响确实不好鉴定，所以才想找论坛来碰一碰，找专业的人咨询一下。

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和老杨一起努力 发表于 2025-11-25 20:32
你好，非常感谢回复的这么仔细我简单说下大概的状况1、手术同意书明确写的不是肺癌根治手术，且更换方案那一栏没有找我们家属签字。这个有实质的书面材料。医院的等级这一个我可能没有关注在省内属于什么水平，我们找的这家医院是市第一人民医院，算是本地最好的医院，感谢提醒，我也找一下这个医院的等级。2、没有在一年内找，第一个是因为我们第一年吃的靶向药整体状态还可以，我们当时也问过律师，这种情况术后的副作用显示的时候找会更有力。说是三年内有效期都可以进行申诉，所以就没有在第一年找。3、实质性的损伤和影响确实不好鉴定，所以才想找论坛来碰一碰，找专业的人咨询一下。

律师是干什么的？是去法院打官司的，你要去法院打官司吗？那确实是3年的诉讼期。。。。我给你发的不是上法院，是去卫健委医疗事故鉴定的时效期哦，。。。。上法院的话，医疗纠纷得去做司法鉴定，你们这个难度就在这里了，人都没了，只能凭纸质的医学资料电子影像来回头去分析医学技术，你懂什么吗?你精通什么吗？哪些对你有利哪些不利，估计你两眼一抹黑，谁会帮你?司法鉴定过程中，律师可不会帮你什么有用的事情。。。。地级市的医疗水平不可能高的，相当于基层医院，你不用查，它上级医院是省级，再上级是国家级。。。。打个比方，做心肺移植的，你敢去地级市医院吗？肯定去省级或者北上广国家级吧。肺癌三期以上的手术就相当于心肺移植的难度，地级市做这个能力是不够的，所以它就是那个水平。。。。

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和老杨一起努力 发表于 2025-11-25 20:32
你好，非常感谢回复的这么仔细我简单说下大概的状况1、手术同意书明确写的不是肺癌根治手术，且更换方案那一栏没有找我们家属签字。这个有实质的书面材料。医院的等级这一个我可能没有关注在省内属于什么水平，我们找的这家医院是市第一人民医院，算是本地最好的医院，感谢提醒，我也找一下这个医院的等级。2、没有在一年内找，第一个是因为我们第一年吃的靶向药整体状态还可以，我们当时也问过律师，这种情况术后的副作用显示的时候找会更有力。说是三年内有效期都可以进行申诉，所以就没有在第一年找。3、实质性的损伤和影响确实不好鉴定，所以才想找论坛来碰一碰，找专业的人咨询一下。

医院肯定是侵犯了你们的知情权，或者说违背你们的意愿做了不想做的手术。。但是手术本身造成的伤害，那可真的不一定能够鉴定到什么样。。。。仅仅讲学术上面呢，即使是姑息手术也是有一定价值的，它医院也可以持这个观点，手术是有生存获益的。。。。你可能知道，现在晚期的做手术的越来越多，不管该做还是不该做的。。。。如果没有业内外科高手给你们指点，在鉴定这个环节就比较被动了，一旦鉴定结果不理想，上法院没有意义的。

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和老杨一起努力 发表于 2025-11-24 21:49
您好，借个楼咨询一下：
  我父亲2023年1月因单位体检ct检查出肺部有阴影，该体检医院非三甲医院，2月我 ...

您好，感谢您信任云律通-与癌共舞患者法律援助计划。

我们对您父亲的遭遇深感遗憾。基于您的初步描述，医方（手术医院）可能存在如下过错：

1.  未经患者和家属同意，变更手术方式，侵犯患者知情同意权。

需要向您进一步了解当时取病理的“手术”是何种手术。通常医院会通过CT引导下穿刺取得病理，但此时患者局麻、意识清醒。如果医方通过胸腔镜取得病理（此时患者全麻），本身即存在过度医疗的可能（未选择对患者损伤较小的合理方式）。

2. 拟开展肺癌根治术前未完善相关检查评估，包括骨、脑CT，骨扫描，腹部B超等，以排除骨、脑、肝、肾上腺等器官的易发转移。导致基于错误判断的手术存在过度医疗（4期患者不适合手术，手术可能降低患者生存获益），侵犯患者健康权。

您作为近亲属，具有与医方交涉以获得赔偿的权利和事实基础。但是，很多医院对医疗纠纷设置调解金额限制，通常不超过5万元，可能使您无法为父亲追索到合理的权益赔偿。

我们建议您在病历资料相对充分的情况下，通过诉讼追索责任和赔偿，通过司法鉴定确定过错责任比例。

如医方过错成立，则家属可以按对方过错责任比例获得最长不超过20年的死亡赔偿金、精神损害赔偿金等，如父亲有需要赡养且无收入的父母，还可以获赔被扶养人生活费。

相关金额可能远高于与医院调解。

云律通法援 发表于 2025-11-26 18:19
您好，感谢您信任云律通-与癌共舞患者法律援助计划。

我们对您父亲的遭遇深感遗憾。基于您的初步描述，医方（手术医院）可能存在如下过错：

1.  未经患者和家属同意，变更手术方式，侵犯患者知情同意权。

需要向您进一步了解当时取病理的“手术”是何种手术。通常医院会通过CT引导下穿刺取得病理，但此时患者局麻、意识清醒。如果医方通过胸腔镜取得病理（此时患者全麻），本身即存在过度医疗的可能（未选择对患者损伤较小的合理方式）。

2. 拟开展肺癌根治术前未完善相关检查评估，包括骨、脑CT，骨扫描，腹部B超等，以排除骨、脑、肝、肾上腺等器官的易发转移。导致基于错误判断的手术存在过度医疗（4期患者不适合手术，手术可能降低患者生存获益），侵犯患者健康权。

您作为近亲属，具有与医方交涉以获得赔偿的权利和事实基础。但是，很多医院对医疗纠纷设置调解金额限制，通常不超过5万元，可能使您无法为父亲追索到合理的权益赔偿。

我们建议您在病历资料相对充分的情况下，通过诉讼追索责任和赔偿，通过司法鉴定确定过错责任比例。

如医方过错成立，则家属可以按对方过错责任比例获得最长不超过20年的死亡赔偿金、精神损害赔偿金等，如父亲有需要赡养且无收入的父母，还可以获赔被扶养人生活费。

相关金额可能远高于与医院调解。

感谢回复：要推进这个案子，接下来我需要做什么呢？

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闯关3AN2 发表于 2025-11-10 12:49
只要签了字，你就别想那么多了。。。。如果你去讨要说法，医学专业知识是非常难以逾越的壁垒，就以你的口述，我否定你的观点毫无难度。。。别以卵击石，自找麻烦了，如果你认为委屈了，我实话告诉你，你去申诉所将得到的屈辱就是严重的二次伤害，只会有过之而无不及。。。。好好治病吧！

向先生回述一件痛彻心扉的往事。家人七年前确诊3b，肺腺癌右肺下叶恶性占位（3Ｘ2）并纵隔淋巴结多发转移，19突变，服用易瑞沙半年后呼吸科认为恶性占位大幅缩小纵隔淋巴结转移基本消失再次做了petct检查后认为具手术指征于是转胸外科，胸外科医生认为手术成功率只有一半并问服药效果这么好为什么不继续吃呢？当时我看了一些名医院给病人成功做了降期根治术的文章，心中非常向往期待也能成功免除后患，和家人商量后得知是由最好的胸外科专家主刀遂决定手术，但术中发现服药后缩小的肿瘤包裏着血管努力切除过程中血管破了紧急止血后中止了手术，满怀希望的根治术做成了开胸探查术，家人身体因此受到极大伤害白白扔掉了几万块钱的各项费用，整个过程也是找关系的真是有苦说不出当时的心哀伤至极，我也选择了静默，所幸的是家人身体慢慢恢复过来更幸运的是易瑞沙至今还有效中，先生的看法这个失败的手术能不能算事故？是医院责任更大还是我急于求成责任更大？已经过去了6年多有时想着心中仍充满自责，想听听先生的看法，谢谢。

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卢庭章 发表于 2025-11-26 22:26
向先生回述一件痛彻心扉的往事。家人七年前确诊3b，肺腺癌右肺下叶恶性占位（3Ｘ2）并纵隔淋巴结多发转移 ...

非也非也，家家有本难念的经，抗癌过程充满曲折艰辛，亲历者会痛彻心扉终身难忘。。。。。但是你们家这个从哪个角度看都不算事故吧，不是所有失败都是事故，这仅仅是意外，可能是对自己要求过严，把超出人力范围的失败误归到事故里去了，不是这样的。绝对不是这样的。。。。1、医学角度可能的原因是，靶向治疗会引起2个重要改变，导致体内组织器官粘粘和使得血管鞘膜纤维化，这个随着用药时间长短和个体体质差异而呈现不同程度的改变，是手术难度高低的核心要素。7年前靶向化疗诱导后降期手术还处于前沿的探索阶段，好多细节没有特别清楚，比如诱导期多久合适，现在人们大致认为3个月左右，那个年代还没有充分的经验，靶向时间有点长，再加上每个人的治疗反应和体质变化等纯技术方面的客观原因，可能最终导致了术中血管破裂，手术失败。。。