本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
' G* P- Z: o# G) k- a7 M! ]/ m
关于换药，老马说
- [6 [4 D: N$ B G" `( \2 o2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
6 m' W" m; k. e z. @$ S3 Z& C憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
. ^8 l5 H" f! o5 i& Z# E. E6 v( n4 V) `, R
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
F! q( ~& n2 S$ @3 _/ u% x1 R1 L有人换着换着就回不去了
& @! y1 m, J0 f1 G* q! e0 b- _' T- g' n
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
5 a& z- W6 T! W3 v% _这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验3 U5 I/ {$ D* V
g9 H' V0 x R: d9 I) L
2013-08-26
9 u; H. o% }" b" I# T+ k17:07:17 老马(925951365)1 S) ?: P7 t8 d" Y9 u
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。& q; A- |8 F$ {0 X( l# ?& f7 N# g+ b
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
d S/ F+ C9 ^% c* g: b; [但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化, e. e) d+ N' V5 ^6 m2 P
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
m5 B e) I9 ^因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化# Z1 l# w* u2 j! A1 i
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的! T @3 p% d3 B) c3 J
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
# a* S3 h9 N- j4 \. |$ w' o" e4 l就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
: i2 v) x# D, Y3 D确认上涨趋势成立
, U9 D9 M5 Z0 ?- G D; X" W因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
/ E3 @& a8 Z) x9 ?1 c, p3 B不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人' H( a3 O' J6 a& \
8 b8 K' |( j" S" e! u
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
1 \1 L: H9 L6 V/ Z5 S# j进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧6 q' K& L* Y: g
: b* L% S- {, g1 ~2 Z/ C2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
* e# n+ C2 j* F进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
+ d7 G( ^* w$ E. d s- w
' U# U9 O7 D6 @4 n T/ ~9 i* e$ r2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)/ W+ M' F) D' L1 b3 s5 s8 H, {
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 6 f: f& y+ D6 P0 T1 o! s
: l) ]0 B; j9 a" l6 B. T2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)8 d& y( I( b% ?2 T! ^
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
7 \3 f% o" \9 N, c6 ^) r" E. Z我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动) C7 E6 B2 v' n
如果中间换药，化疗了，就亏大了
; {0 Q# q- m* o+ q/ S7 V! P) `
7 G4 d# j* T& n; S* G; X2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)# h: C3 J. D5 I5 A; H: o
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的6 Q, o1 k' {6 D5 ~5 R0 N
0 B* b2 G Q, @" Z% x2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% T0 d1 F/ I8 J/ H: ?我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
' R0 g, }7 c& \( c0 J, b$ D. G' L, j
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)7 T1 M8 k: {$ q6 d5 _1 ?
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的2 B9 F% u' o) q. [
平淡家 属于进展慢的
! ]. e2 @$ c. y9 `/ p' E' L8 R4 }/ J! [8 i( I
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
& I' N1 `1 g t( B是的 我家一直是上升! r L. L, A g* e2 O2 s& p% ?
, f8 o* t9 o. ~
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)9 s2 P, V: U, k' r; y; i5 ]
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 & j, j L2 l" \
* f6 k& V8 L. \+ G! K
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
- t% t% L$ m" V/ @# E她家是快的只是易，特有效果
% k* G- V1 o2 F3 V' k; J) [4 z9 e5 o+ d# z& M% @% ~
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)+ v- } T9 o2 T4 R: X7 o: i
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？' v2 x P: ]) a1 L5 D) D9 G" |; G
% z; l( x% [* B6 ^% l# n1 Q, n8 M
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)% A+ w5 B1 `, I; A' j7 {; I
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
I6 g$ x' _, [1 w, G
4 H7 t3 z0 k$ y+ t" V N2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
! N+ T l* B, X" k0 H3 y我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
# m2 v( _; p6 c% O$ g- ~1 i/ S( @4 k
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
* m! L" E0 [, t: Q- H! D我还准备再吃一个月特
( a `9 f) n% C+ R" B! W. o: A9 Y! K% ^0 g, B* B7 ]+ ?9 `$ i! q
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)( [" J" S3 v; s# F$ R; V5 ?
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
' h* B( w+ g! |- @/ ?) Z我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大4 a! m$ c$ T! Z
& D. f3 h3 `) u5 U$ Y4 T9 F+ Q% ]2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
u! ^# q* _. M$ f5 `* G4 K下个月CT
, C8 Z& ^; T+ t+ e+ b* K, b' k
' i6 Q- s! E! t" Y. m0 w3 t, N- r2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
0 N# e& d4 Q+ O3 i5 B# A. ]) [要是我们就坐不住了 涨了这么多
' h$ e- c9 K7 A, B( `1 N a5 `, v c2 L7 Z$ B
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)' v |/ ^) S7 \7 @
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 L2 \7 N1 I' F8 D z" T
上涨只是一个信号提醒你要查CT了; Y9 p A5 P6 V( ?- U& _# f$ J
+ R( ~. p$ s( U2 ^$ F) H9 {
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)9 V$ Z7 i" U/ I8 k& o
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
( I$ P6 i6 V# D% i2 ?: G; _0 B* h- u/ N5 P6 j9 B* o5 j
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
; j. H U0 O+ h$ w+ u, c4 f二个结合
& r2 }) V2 l5 P" i, k. @
1 r9 I" M/ n6 R4 V# D2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
5 `$ _- _( Z2 ~2 a- q6 m症状 更能反映 是否有效 耐药
) v( y3 `' n2 A6 e# L4 d
3 P0 k( Z+ s0 t3 u; h1 e. T2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
* j l6 e8 O" B3 V: q3 S& y2 \ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大, Q, L5 ]7 b2 a0 Y0 X
/ o R' v/ j, z n
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
6 f8 l$ L/ l. X6 G- w1 I9 X7 a' u- l0 R% FCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗7 b3 U# v- n/ Z( ]
; k' C$ s. Y; e/ i* e' `
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)7 w2 H% a9 J0 |1 s9 e4 F, |
还有人原发一直缩小，却全身转移了$ Y r2 N) ~& Q! `
; |& Y- i( g8 L Q, F! o' A! Z+ n2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 t. H# S" d$ `7 v* L- n不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
: C) y' S; q5 w( b. T; v, o7 k
: b! }+ @7 @* X1 X+ M3 w/ L' U2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)' u" W5 g( E1 k n
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
! n, g7 l0 p( Z% P# \; n' i; I
/ s6 T( n; o9 |/ {+ C2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)' A# h+ X/ R. B L2 ?% [
肯定是CT为准了# g7 Y/ ^. O0 r9 n' G; {, b
6 M$ l+ [0 h8 a
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)$ P. X: }6 E# l
只要不涨 你就该高兴的继续吃
7 R" U3 d) S* m. i5 l8 B4 \4 W& x* Q7 u9 U8 P+ T
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)9 g6 S* \4 M% L) p: I$ I, E
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
/ \) N/ c8 u! g- q1 p ]) f* F, h; F$ R; q3 T, h. V; S# j! E" b
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)7 Q0 F3 |' @, R
连续检测看看 是否连续上涨
- x' ?; H2 a1 \建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的) @" x% w+ U& N" a
西城牧马-特(464545832) 11:36:50" f1 {5 V, j# F+ G% T4 N+ o0 x
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
- a. J4 g! {( N8 P2 g* b. i* v8 R可能指标会突然大涨，但CT却缩少4 F" g" g. U) H) U8 t
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
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显身卡
