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3年2月1周,战斗结束。

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450906 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
! i( j8 ]8 p) q# ?! J: M
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 3 x+ o9 z0 |9 @  S  G
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。" w& i- R: P& F# y; t2 ]. F+ H& T
1 g9 m% X: q, k8 A) n
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

. I( T/ a+ T1 I2 W3 E补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
# X5 }3 D) ^, F$ X/ s0 J) j2 W0 }) e补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
# b: _& w8 _- W
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
' f0 D* p+ f- ?7 m8 R, F4 A! [7 V- R9 C) d% s1 |+ B! y; `
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。5 j, f! L' R' y
* M- Z7 _& N- M: ]8 F+ Y2 [' J
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
' Z6 S+ X/ w" v" o3 H" C( w+ e
" o7 B; |! ]0 [# J医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?, s5 H  \$ j$ Q% t

6 [# X1 `$ j! V+ \特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
- y' ~8 c+ S/ [4 l, s3 ~! @# M5 P8 S% k/ S
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
! C' t6 F. c. gERCC1 与铂类疗效负相关
# \& s- G' A- T$ YTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
. Y8 k# h; h! Y1 ~RRM1  与吉西它滨疗效负相关, x( |: v0 B( t3 x, j
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类), r" A0 N& ~  g$ c) J% P2 {6 o3 S/ H
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关) @6 |  e, y  t2 n7 f

, c: ~1 V7 S  |7 q- @. j+ T靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:  [" i" B, J  D6 M
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html  ^4 `3 C7 I0 q! a# [) }" _1 A9 T
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html, Q) f, T" _& |2 t
1 E. x- B3 P. Y# [
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。2 m+ v; l% `, `( D

2 \- S; t! s( M% s) q8 V: h9 |谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。4 v& Q( M9 r0 x8 s5 H

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。+ q( e1 V" ]$ a! j

" `2 u6 [  b8 |# d& E2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
% G" e( k3 w0 o8 k$ ~9 \1 @$ C$ D$ t+ }9 n
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。5 T- k7 ]/ R: i
: b+ J# v* A$ v% a8 F# \8 E6 _1 V
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。- W, s5 a* \) N9 [; B5 Z* j

) r: [: @" W  |$ J3 z我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
  {7 ^7 g# Z" A% I- s" ]: l) Y
+ K) ~5 A$ K7 Z7 G" n7 s这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!# l) S* |! K0 n0 ~6 M+ ^' P! v

  h. ?7 ^  w2 l+ ^) M( f- L: R! ~5 R% H. X5 h- z8 |
指标分析:
, F9 K8 v8 }( Z, R' _  H( ]
- F) u/ ?( R0 {CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。6 D/ h6 T) j4 c' X) B& u1 l- ^

, N: v) l# ]/ ~9 W  C) L! j4 ~/ _CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。1 i# b) C1 ^: h2 v. g1 a/ P

+ F: @- c8 [6 O' }( J水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
6 S0 o( S3 s1 L, \5 y7 D" Q+ |( I; B3 \7 {3 |; {5 o4 S% h% j: m

  r& u/ `( f6 Y  l" F记录:
/ _% V$ F' l6 n  T$ X1 u+ D
& }: {( `* z+ _/ \" H5 i: |3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
' {. S# Z2 M% _0 @
  t: }$ e' [: K( _3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
, W9 m, q* j9 l) }. K4 x& ~
! g) v. Y1 l- N4 u! q, i8 _! u5 l" CCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
) c) M# \3 C1 d% |* SCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.105 s; y) N6 M0 Q% N# O2 {% x5 @% A
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40  c. f/ T0 c8 C5 C$ q% a) F3 |8 L0 i, c
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80# K( L2 y- r7 O( @7 ?
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
' ~% O: Q; e' e- J4 j& r8 ~# E+ O3 `% j: |5 p; L
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->243 n8 W% z3 `" ^; C. V# V  d) v
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->145 J. L* \" c9 L2 M
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->306 k3 e& V% V7 ^! n1 H& e
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
5 l+ Z" e' J8 `+ [% Y4 VCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97: l; w& x6 _, E' p% o3 J6 f

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
, P6 o' o9 `: Z1 }: f6 O" m# R' p
# N$ u1 j% U7 z, D  a9 c, v耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。5 w" R8 B/ I/ N& b6 g6 K
相信你有很多的经验与准备了。
8 ^; z( j$ M% J! N$ V个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。) a/ \8 g& Z) J0 r/ _3 M. N+ Z
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 7 u8 h5 d  M+ `' t( g
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
9 h; c$ d# m! R- K8 X0 o( x相信你有很多的经验与准备了。
* O: n7 F) ]2 i3 m个人 ...
: R. l0 h( V3 J) A) f1 Y/ q
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。# S' H: q5 c6 O9 f; q8 ]

4 z( g1 x  R  s, W* n, O9 q% J+ S易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
# |, V. ?& w& M" R7 W; L: l/ c6 X2 z+ }8 Z  z5 o
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。. w9 ]9 A- X. R. \7 S3 y
  h) p0 l: m' L
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。, J: R6 i' \1 F, i4 `% k
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
8 ]4 n  Z$ o' t8 z: `  k+ z2 [! u
谢谢关注!# @8 ]7 h5 `* _5 M3 G, d
7 p! |/ b0 C1 z5 i" n- [8 Q
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
! |. Z! H+ i. r! f$ o$ X: P
5 J+ o2 P# U2 n! r2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
: g( U/ k  y! [" o2 ^2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
% }) k( W( n0 Y! ?4 k; o8 b
7 j, N7 Y  j+ `* c* j$ Z, A) s$ m如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
4 B7 a* U0 T) k* |: X- _8 ?+ c% p  r
" M* |# G. V. Y* e  G0 Q所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
8 e6 ^) j. _/ H7 c( e" r9 m
4 D5 E3 B' E2 e6 z我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。! r: k0 L% P2 R: D
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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